ООО оказывает услуги другой организации: может ли генеральный директор в качестве самозанятого оказывать услуги этому же заказчику?

Comments

• Добрый день!
  Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, или говорить "спасибо", или "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
  
  Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
• Добрый день.
  И в чем суть? Кроме снижения налогов, естественно.
  ООО Х оказывает ИТ услуги ООО "Ромашка". Физлицо, являющееся директором ООО Х, оказывает такие же услуги ООО "Ромашка" как самозанятый...
  Он не может оказывать эти услуги будучи директором ООО Х от имени ООО Х?
  Ну то есть работник ООО Х, являющийся директором этого ООО Х, оказывает ИТ услуги заказчику как работник ООО Х.
• Naaatta, добрый день! Спасибо за ваше внимания.
  Да все верно, суть в том, не будет ли это расценено как уход от налогов? Получается ген. директор (он же исполнитель работы и единственный сотрудник в ООО Х) берет в качестве самозанятого схожие работы у того же юр лица ООО "Ромашка". Получается платит только 6% как самозанятой, а не все налоги, как с зарплаты работая в ООО Х.
  upd. Работы самозанятым будут выполняться частично и не ежемесячно. Договор у ООО Х на сопровождение IT на ежемесячной оплате.
• Добрый день!
  
  

  Цитата: И в чем суть? Кроме снижения налогов, естественно.

  Цитата: Да все верно, суть в том, не будет ли это расценено как уход от налогов?

  Наталия пыталась показать, что единственная очевидная цель всех этих операций — минимизация налогов.
  
  А это означает, что после проверки налоги непременно будут доначислены, как если бы всей этой схемы не было.
  
  Почитайте
  
  Налоговые схемы: ФНС утвердила новые правила борьбы с недобросовестными налогоплательщиками
  
  Налоговики будут доначислять взносы и НДФЛ на выплаты тем самозанятым, которые оказывают услуги только одной компании
  
  Напомню: на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
• Сергей Новиков, спасибо большое! Я как раз искал такого рода статьи, т.к. только начинаю вникать. По той же логике можно ли сказать, что физическое лицо, работая ген. директором и прямым исполнителем в ООО Х по направлению IT, нарушает закон (минимизируя налог) подрабатывая в это же время самозанятым с контрагентом ООО "Копыта", где ООО "Копыта" не пересекается с ООО Х?
• Цитата: физическое лицо, работая ген. директором и прямым исполнителем в ООО Х по направлению IT, нарушает закон (минимизируя налог) подрабатывая в это же время самозанятым с контрагентом ООО "Копыта", где ООО "Копыта" не пересекается с ООО Х?

  Покажите все документы по такому сотрудничеству юристу, и он сможет ответить на ваш вопрос куда более определенно 😀
  
  Условий не достаточно, чтобы дать категоричный ответ.
  
  Надо определяться с наличием взаимозависимости у названных вами лиц и с содержанием оказываемых услуг. А также со всей структурой отношений между названными субъектами.
  
  На самом деле, если вы не схемотехник, то критерий очень простой.
  
  Вы сами отлично знаете, что реально стоит за документами, которые вы собираетесь предъявить налоговой. И что было вашей целью. Если вы придумываете, как нарисовать документы, чтобы заплатить меньше налогов, доначисления после проверки будут непременно. Ведь вы сами пишете, что
  
  

  Цитата: только начинаю вникать.

  Если же речь идет о реальных услугах (работах, продажах независимым контрагентам), и документы честно отражают то, что произошло на самом деле, доначисления куда менее вероятны.
  
  Вам также пригодится: Налоговые риски: можно ли заключать сделки между «своими» фирмами и ИП
  
  Ну, а раз уж речь зашла о схемотехниках, замечу, что основная проблема большинства схемотехников состоит в завышенной самооценке при отсутствии высокого профессионального уровня. Проще говоря, они твердо убеждены, что они умнее налоговика, который придет их проверять. И жизнь очень часто их разочаровывает 😀 Во-первых, налоговики (в отличие от большинства схемотехников) постоянно учатся и совершенствуют методики, а, во-вторых, у них сейчас просто колоссальные возможности, связанные со всеобщей цифровизацией и автоматизацией камерального налогового контроля.
• Сергей Новиков, еще раз спасибо за информацию!
• Добрый день!
  
  К словам коллег добавлю только цитату из первоисточника:
  
  

  Цитата: 1. Не допускается уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения, подлежащих отражению в налоговом и (или) бухгалтерском учете либо налоговой отчетности налогоплательщика.2. При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий:1)основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;2) обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, и (или) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) передано по договору или закону.

  Другими словами, налоговики смотрят, какова цель этой "необычной" сделки. Если только уменьшение налогового бремени, значит они доначисляют налоги так, как должна была бы эта сделка осуществляться в нормальных условиях.
  
  Ваша ситуация входит под определение целого направления "схем" ухода от налогов, под названием "Дробление бизнеса".
  Т.е., есть бизнес - выпуск тракторов. И вдруг этот завод по производству тракторов учреждает дочернее ООО "Торговый дом" и все трактора продаёт через него.
  Налоговики смотрят, какова цель? После открытия этого ООО продажа тракторов резко возросла. Т.е., целью этого действия было - увеличение рынка сбыта. Эта цель принимается и санкции не накладываются, несмотря на то, что это ООО на упрощённой системе налогообложения - основной признак данной "схемы".
  
  В Вашем случае будут смотреть на то, по какой причине раньше оказывал услуги через ООО, потом стал те же услуги оказывать параллельно, как самозанятый...
  
  Успехов!
• Александр Погребс, очень доходчиво, спасибо за пример!