Добрый день. Если нет договора на поставку, но есть счет на предоплату и счф на аванс, примет ли налоговая вычет по НДС с аванса?
Comments
Цитата: Если нет договора на поставку,
Здравствуйте. Нельзя. Поскольку условие для вычета не выполняется (Письмо Минфина от 22.02.2017 N 03-07-11/10152 )
Добрый день. Письмо Минфина- это всего лишь мнение... в налоговом кодексе не раскрыто понятие договора и его формы, а вот гражданский кодекс даёт его - и счёт в данной ситуации будет договором, потому как соблюдены условия :оферта и акцепт. Только вот налоговый кодекс( статья 172, пункт 9) требует чтобы в договоре была прописана предоплата, поэтому это условие написать в счёте . С учётом письма, инспекция будет скорее всего пытаться снять с вычета. Так что решайте. Я бы взяла в вычет.
Если уже вычет был принят, то какие действия предпримет ИФНС, если при представлении документов обнаружит этот факт?
Цитата: налоговый кодекс( статья 172, пункт 9) требует чтобы в договоре была прописана предоплата,
Вот именно. Этого мало ? Естественно письмо это мнение, но оно расшифровывает статью НК. А вычет НДС с выданного аванса возможен только при совокупном выполнении условий перечисленных в ст. 171 и п. 9 ст. 172 НК РФ
Цитата: то какие действия предпримет ИФНС, если при представлении документов обнаружит этот факт?
Вам грозят штраф и пени (ст. 122,78 НК). В силу статьи 81 НК чтобы избежать штрафа, вам нужно доплатить налог и пени, а после представить уточненную НД по НДС, убрав из нее этот вычет.
Добрый день.
Цитата: Если уже вычет был принят, то какие действия предпримет ИФНС, если при представлении документов обнаружит этот факт?
С максимальной долей вероятности сумму снимут с вычета. Но если у вас еще есть время, можно связаться с поставщиком и успеть оформить документ (договор или счет на оплату) так, как это нужно было бы сделать изначально.
Добрый день. Спасибо за ответы. С поставщиком уже пробовали связаться, ничего не получилось. Этот вычет с аванса был заявлен в одном квартале, а в другом была поставка, и вычет был восстановлен. Получается, что теперь нужно две уточненки за оба квартала, одну на доплату НДС, а другая на уменьшение (что тоже не очень-то хорошо) ? И до какого момента считать пени? До момента отгрузки или до момента уплаты НДС
Цитата: Получается, что теперь нужно две уточненки за оба квартала, одну на доплату НДС, а другая на уменьшение (что тоже не очень-то хорошо) ?
В целом бюджет не пострадает и реального возврата не будет, так что с этим проблем возникнуть не должно.
Цитата: И до какого момента считать пени? До момента отгрузки или до момента уплаты НДС
От срока уплаты по итогам первого квартала (того, в котором вычет был вами принят) и до фактической уплаты по итогам того квартала, когда данный вычет был восстановлен. И там еще стоит вспомнить про разбивку уплаты в размере 1/3 суммы в течение квартала.
Т.е. получается нужно доплатить только пени и подать уточненки?
Да, этого вполне достаточно. Вот если бы отгрузки в счет не подтвержденного договором аванса до сих пор не было, тогда пришлось бы доплачивать и налог в бюджет. Но несмотря на незначительность (возможно) сумм, и уточненки и перечисление пеней лучше все-таки оформить сейчас, не дожидаясь проверки. Потому что если ИФНС сама выявит подобную ошибку, вам будут угрожать уже не только пени, но и штраф по ст. 120 НК РФ.
Понятно. Большое спасибо за помощь.
Цитата:Цитата: налоговый кодекс( статья 172, пункт 9) требует чтобы в договоре была прописана предоплата,Вот именно. Этого мало ? Естественно письмо это мнение, но оно расшифровывает статью НК. А вычет НДС с выданного аванса возможен только при совокупном выполнении условий перечисленных в ст. 171 и п. 9 ст. 172 НК РФ
Что мало? Если в счёте есть информация о предоплате, условия 172 статьи соблюдены. В данном случае, счёт является договором, поэтому все зависит от оформления самого счета( от условия содержания информации о предоплате) вы же однозначно говорите, что нельзя. Но вы не знали, когда писали о невозможности, есть ли это условие в счёте или нет .
Цитата: Но вы не знали, когда писали о невозможности, есть ли это условие в счёте или нет .
Да причем здесь счет то. Вы НК открывали ? В нем черным по белому требуется Договор на предоплату, в котором есть указание на эту предоплату.
9. Вычеты сумм налога, указанных в пункте 12 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, документов, подтверждающих фактическое перечисление сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, при наличии договора, предусматривающего перечисление указанных сумм. Статья 172 НК.
И где в счете возможность предусмотреть предоплату ? И вообще по мнению специалистов Минфина и ФНС, при отсутствии подписанного контрагентами договора к вычету НДС с уплаченного аванса принять нельзя.
Важный бух, я же сразу сказала, что налоговый кодекс не содержит понятие " договора " и его единую форму, а по гражданского кодексу счёт ( оферта ) и его оплата ( Акцепт) приравнивается к договору. Так что как раз договор у автора есть, а вот условие об оплате есть или нет - неизвестно. И Если таковое есть, то условия соблюдены. Можете ознакомиться с постановлением фас центрального округа от 02.08.2011 по делу а64-6563/2010. ФНС не особо вникает в гражданский кодекс, посему дает такие письма.
Цитата: ФНС не особо вникает в гражданский кодекс,
С этим не поспоришь. Не вникает и отказывает в вычете налогоплательщику. А он потом бегай судись. Смысл в этом какой, скажите ? Вот здесь как раз тот случай когда лучше не рисковать. Не такой уж и арбитраж богатый, с выигрышем налогоплательщиков. Я не понимаю ваш совет, честно.
Важный бух, сразу извинюсь за офтоп, но скажу. Да, это наша работа- бегать и доказывать. А если всегда соглашаться с мнением фнс, Тем более когда очевидно , что они не правы, ничего хорошего нет. Они и так часто просят лишнее и все необоснованно снимают, и если не бороться за свои права, так и будет продолжаться. Не будет нарушать правила форума, законом на этом. Удачи вам!
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Цитата: А если в счет-договоре прописаны все основные условия поставки?А нас есть несколько таких поставщиков. счет называется "счет-договор". В нем прописано:1. Условия поставки2.Условия оплаты (сесть слово предоплата)3.Право перехода в собственность товара4.Ответственность
Добрый день! дотошнаяЯ! На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
И когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, что у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.